天美麻豆

Hola LIZAGU...!!! Mi nombre es Fernando, 46 a帽os, 2 hijos (7-10) soltero y vivo en Bs As. Te comento esto para que tengas referencia del perfil de quien opina.
Hace rato que no escribo en el foro, pero me llamo la atencion tu pregunta, y queria compartirte lo que pienso..quiza pueda ayudarte.
Como vos, tambien tengo una pyme familiar, (desde 2004), y aunque el pais no anda bien, no nos quejamos.
En el 2002, me fui a 贰蝉辫补帽补, (31 a帽os) a Galicia (donde tenia familiares) asustado por la situacion del pa矛s, no tanto la economica, sino la de violencia e inseguridad...(en 2001 yo veia dsde la ventana del trabajo todos los dias piquetes, marchas de enmascarados con palos, etc...) y me fui.
Me lleve todo..libros..cds..toda la ropa...etc...con el animo de quedarme (tengo ciudadania europea).
Si bien recorr矛 toda 贰蝉辫补帽补, por comodidad eleg矛 quedarme con los familiares (espa帽oles) en Galicia.
Todo muy distinto...mas rural...nada que ver con Bs As..o una ciudad..ciudad..
Busque trabajo...algo conseguia (ventas) pero cuando paso el tiempo empece a extra帽ar...y me volvi a fines de 2002..(menos de 1 a帽o).
Llegue a聽 Argentina...y comenc猫 el negocio familiar...y ac脿 estoy.
Siempre mirando para all脿...
Aunque ahora las cosas son distintas, (hijos, a帽os..negocio) siempre estoy mirando el foro, pienso...y analizo.
Todos tenemos diferentes razones que nos pueden hacer llegar a emigrar..en mi caso..y aun lo sostengo, es la INSEGURIDAD.
Vengo escuchando desde hace a帽os...ya va a cambiar...lo veran tus hijos...los hijos de tus hijos..pero la verdad que no llega nunca...y no creo que llegue..
Trato de aislarme y no ver noticieros..etc,,.,pero una ojeada hay que dar a los diarios...y siempre aparece algun muerto por robo.
No de joyas, ni autos ya...sino por mochilas..bicis..etc...
En mi caso...que aun hoy no descarto en irme, (lo tomaria de otra forma tmb) fue la inseguridad.
La falta de valores, la falta de respeto, y veo los que vienen...
Todo lo que nombras y tenes dudas..es secundario y se consigue viviendo alla.
Ojo...Hablamos siempre teniendo ciudadania europea.
Yo veo foros en que la gente se quiere ir, y dice "viajo y dsp veo los papeles..." " o una visa de estudio o residencia"..etc...
Todo eso...nada...sin animo de ser pesimista.
A no ser que tengan mucho dinero y puedan conseguir una residencia no lucrativa.
Trabajo (Tenes que estar abierto/a a hacer cosas que por hay aqui no harias lamese camarero...etc..)
Vivienda (alquilas..con nomina.recibo de sueldo-accedes a cualquier hipoteca)
Estabilidad Economica (Si..el cafe lo pagaba 鈧�0.50/0.75 en 2002 y ahora est脿 lo mismo)
Seguridad (No es tema de discusion...Respiras y caminas tranquilo)
Por eso, si a mi ahora o desde hace un tiempo me velve la idea de irme es por esto...en que una vez mas vamos camino a la catasatrofe)
No entremos en detalle si fue el que se fue o el que vino, es algo mas de fondo...
Pero como consejo...bah..recomendacion...no busques (como yo) algo o alguien que te diga.."si..te tenes que ir por esto...o por lo otro..""
Creo deberias leer y preguntar en el foro...todas las experiencias..y dsp en familia analizarlo y jugarse..o no...
Lo unico que puedo decir,...es que es dificil...estar lejos, es dificili...pero si va toda la familia creo se lleva mejor...
Bueno...ya me fui por las ramas...
Espero haberte sido util y tamb me ayudo a mi a escucharme..
saludos

Buenas tardes Fernando...
Ante todo, mil gracias por tomarte el tiempo de leer mi post.
Me sirve y mucho tu comentario basado en tu experiencia tanto all谩 como ac谩.
El punto de partida es sin dudas lograr la ciudadan铆a italiana (la 煤nica viable en este momento) o la espa帽ola (para el supuesto caso que el Congreso espa帽ol sancione la ley de descendientes que est谩 en debate en estos momentos) ya que en la familia contamos con ancestros de ambas procedencias. Precisamente por estos d铆as estoy reuniendo toda la documentaci贸n requerida para comenzar con el tr谩mite. No se nos ocurrir铆a jam谩s pensar en emigrar sin estar en regla. Es cierto lo que vos dices porque lo veo todo el tiempo en los comentarios de otros grupos, lo de querer irse a la buena de Dios. No va con nosotros.
La idea es emigrar en familia, mi esposo, los chicos y yo. Hasta sue帽o con poder "llevarme" al mayor que est谩 casado y tiene su reto帽o de casi cinco a帽itos. Teni茅ndolos a todos no creo que llegue a extra帽ar nada. Mucho menos cuando no se vive, sino que se sobrevive (al delito, a la econom铆a inestable, a lo que parece cambiar pero no cambia ni cambiar谩).
Y lo que nos moviliza es precisamente eso, el ver que pasa el tiempo, los a帽os, y se nos va literalmente la vida en la esperanza de lo que no va a suceder, ni creyendo en milagros.
No quiero extender m谩s all谩 este comentario, estimado Fernando.
Te ocupaste de responder con tus vivencias y valoro tu franqueza.
Mil gracias una vez m谩s.
Hasta cualquier otro momento! Te dejo un saludo cordial.

Los mismos miedos, las mismas dudas, la misma ansiedad...podr铆a haber hecho esas preguntas yo!! Pisamos los 50, hijas adolescentes, ganas de no tener mas miedo, y miedo a extra帽ar. Mi hija de 19 a帽os, dice ,con sabidur铆a "si no vamos y probamos, nunca lo vamos a saber. Que es lo peor que puede pasar...que nos volvamos!! Hace a帽os que averiguo todo, precios de casas, hipotecas, escuelas, seguros m茅dicos, precio de auto e incluso, a d贸nde me ir茅 de vacaciones cada verano. Y pasan los a帽os...y que estamos esperando. En febrero vamos a ir a 贰蝉辫补帽补 mi marido y yo a ver. Con una lista de dudas y veremos con que volvemos. Es un paso enorme, y todos tenemos los mismos miedos. La experiencia de los otros miembros del grupo ayuda. Haremos la nuestra y se las contar茅 en alg煤n momento. Ojal谩 sea pronto.
Tambi茅n soy de C贸rdoba, todos tenemos ciudadan铆a y ganas. Sue帽o con salir a andar en bici y que no me la roben...otra vez.

Fermar铆a cu谩ntos con los mismos sue帽os!!! Y los mismos temores tambi茅n...pero es necesario animarse, casi obligatorio. El camino comienza a desandarse siempre con un primer paso. El hecho de que tengan planeado viajar y ver de cerca una parte de la realidad ya te pone en marcha. Nosotros esperaremos un par de a帽os m谩s para hacerlo (simple, cuesti贸n de $$$).
Tambi茅n llevo tiempo haciendo el mismo trabajo de "espionaje" mirando precios de todo, vivienda, alimentos, rodados, sistemas de salud, universidades, todo!!
Gracias por sumarte y participar con tus inquietudes que retroalimentan nuestras esperanzas de que a pesar de no ser tan j贸venes, a煤n nos queda resto para so帽ar.
Un abrazo!!

Hola a todos!
me es muy 煤til escuchar sus sugerencias, soy de Uruguay, ciudadana espanola.
S茅 que no es tarde para cumplir los suenos por lo que estoy emprendiendo el camino de investigaci贸n para poder trabajar, estudiar, etc dentro de una sociedad en la que me sienta c贸moda.
Mi meta es en m谩ximo 2 anos aprox, tengo que resolver muchas cosas antes de irme, y la idea es irme sola, por lo que tengo que tener m谩s que claro como organizarme.
Veo que el promedio de rentas por un piso es aproximadamente 400 euros, para 1 persona.
Quisiera que me orientaran en cuanto al lugar m谩s "bonito" accesible y seguro para poder instalarme.
Dentro de mi perfil que podr铆a conseguir para mantenerme, aunque ya llevo un capital para poder tener una mejor calidad de vida.
Espero seguir en contacto para hacer la transici贸n,聽 mil gracias!!

Estoy estrenando este sistema de comunicaci贸n, para informarme y escuchar las experiencias.
Me siento totalment identificada con tu comentario, mi camino va por ese lado, la inseguridad que estamos teneniendo en Uruguay.
Sin detalles... teniendo la ciudadan铆a espanola, s茅 que es m谩s f谩cil en cuanto a papeles, burocracias, y siento la necesidad de vivir mejor, de recuperar la calidad de vida que ten铆a, de salir a la calle sin miedo.聽 A mi edad, ni tan vieja ni tan joven, espero poder tener la vida que tanto ans铆o, en un espacio amigable y con los mismos intereses.
Gracias por compartir

En mi caso somos una pareja de 40 y 33, con dos hijos de 3 a帽os. En Argentina vivimos bien, y no me motiva el aspecto econ贸mico. Pero uno siempre tiene esa sensaci贸n de estar construyendo un castillo de naipes, donde todo es tan fr谩gil que puede destruirse en un segundo.

Mi principal motivaci贸n es la inseguridad, por lejos el peor problema. Pienso en el d铆a que mis hijos sean adolescentes y se quieran volver en colectivo de noche, y ya me aterra.

En segundo lugar, la falta de valores en general, la falta de respeto. El 鈥渕e salvo yo y los dem谩s no me importan鈥�. Desde el pol铆tico que se roba millones, hasta el que maneja por la vanquina. Ac谩, desde hace a帽os el sistema favorece a quien hace trampa y condena a quien hace las cosas bien.

En tercer lugar, si, la inestabilidad jur铆dica y econ贸mica. No me olvido de 2001, ni del 89, y ac谩 todo esta siempre a punto de estallar.

Pero repito. Con los 煤ltimos dos problemas puedo lidiar. Con el primero no. Si tu empresa quiebra podes hacer un negocio nuevo. Si te echan del trabajo podes conseguir otro. Pero si te matan un hijo no hay vuelta atr谩s.

Quiz谩s suene demasiado tr谩gico, pero es lo que pienso, y mi principal motivo para arriesgar el 鈥渂ienestar鈥� que tengo ac谩.

惭补谤迟铆苍

惭补谤迟铆苍. Comparto cada palabra que dec铆s y a mi marido y a mi nos moviliza lo mismo. No quiero esperar a que nos pase algo para decir xq no lo hice.
Saludos.

惭补谤迟铆苍, c贸mo est谩s...
Lo bien que has hecho en comillar la palabra 鈥渂ienestar鈥�. Quiz谩s se entiende esa palabra como la ausencia de necesidades b谩sicas no cubiertas. Pero lejos est谩 de serlo cuando corre riesgo tu integridad f铆sica y la de los tuyos, cuando no, tu vida y la de ellos.
El tema respeto o la falta de 茅l no es poca cosa. Entre eso y la paup茅rrima educaci贸n como pueblo han convertido a nuestra sociedad en un mont贸n de nada. Somos la nada y de la nada no se puede esperar algo, pues es la negaci贸n de todo. Y lo m谩s triste es que de cambiar ni so帽emos.
No tenemos soluci贸n ni recetas milagrosas.
Habr谩 que animarse y cruzar a la otra orilla. Gracias por compartir tu opini贸n!