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Help enfant philippin disparu

Bonjour,

Ma femme Philippine m a rejoint en France en d茅cembre dernier apr猫s 3 ann茅es de relation, nous sommes mari茅s depuis 1 an.

Ma femme ayant un enfant d' une premi猫re union, nous avons cherch茅 la meilleure solution pour le faire garder le temps d attendre un rapprochement familial, le p猫re nous a sembl茅 锚tre la meilleure solution, la famille de celui ci 茅tant plut么t correcte depuis la naissance du petit.

J ai subvenu aux besoins de l enfant depuis d茅cembre mais le p猫re a retourn茅 le petit contre nous, refusant de plus en plus les contacts t茅l茅phoniques, il a fini par s enfuir il y a 2 jours sans donner de nouvelles 脿 sa propre famille avec qui il vit habituellement.

Nous savons par sa GF qui vit sur une autre 卯le qu il veut apparemment faire sa vie sans notre aide et ne plus donner de news.

Nous sommes bien s没r tr猫s inquiets pour l avenir de l enfant, et souhaitons trouver un avocat de la famille qui pourrait renouer le lien et forcer le p猫re 脿 nous contacter au moins une fois par semaine.

Si l un d entre vous conna卯t le m锚me genre de situation ou un bon avocat, ce serait sympa de nous orienter.

Aux Philippines, la m猫re a plus de droits sur l enfant, le souci est qu 脿 partir de ses 7 ans, l enfant peut choisir avec qui il veut rester, et retourner le cerveau d un gamin est tr猫s facile, surtout quand la m猫re est trop loin pour se d茅fendre.

Merci d avance pour votre aide.

Tristan
Voir aussi
Qui s'est enfuit?
Qui vit avec sa GF?
C'est bien le p猫re?

Il est facile de faire parler les voisins, les proches. qui pourront donner des nouvelles, il n'y a pas grand chose de secret ici ...quand on se donne la peine.

Si il est mineur, il faut que la m猫re contacte le DSWD d茅pendant de l'endroit ou il habite, ....mais il faut savoir d'abord ou il est.
Bonjour,

Le p猫re s est enfui seul avec l enfant, il vivait avec ses soeurs jusqu'脿 pr茅sent, a Valenzuela pr猫s de Manille.

Son projet est de rejoindre sa GF qui habite Jne petite 卯le, mais qu il n a jamais rencontr茅e jusqu'脿 pr茅sent, un peu bizarre comme situation, il est un peu perdu je pense, m锚me si il avait jusqu'脿 pr茅sent un boulot correct.

Par quel biais contacter le DSAD local?
Toutes les coordonn茅es des聽 DSWD sont sur le net.

Comme je te l'ai d茅j脿 dit , il faut que tu localises d'abord ou est le gamin, et ce n'est pas le r么le du DSWD.

Le p猫re ou ceux qui d茅tiennent l'enfant seront alors convoqu茅s par le DSWD local.

D茅s lors, la loi,聽 et la parole de l'enfant seront pris en compte, et appliqu茅s.
Oups, Tristan a disparu aussi.

balok a 茅crit:

Oups, Tristan a disparu aussi.


Tristan est en France actuellement 6 heures de décalage horaire

Tristan29000 a 茅crit:

Bonjour,

Ma femme Philippine m a rejoint en France en décembre dernier après 3 années de relation, nous sommes mariés depuis 1 an.

Ma femme ayant un enfant d' une première union, nous avons cherché la meilleure solution pour le faire garder le temps d attendre un rapprochement familial, le père nous a semblé être la meilleure solution, la famille de celui ci étant plutôt correcte depuis la naissance du petit.

Tristan


Si votre femme fait une demande de regroupement familiale, il faudra l'accord du père, sauf décision d'une autorité judiciaire dans son pays qui autoriserai l'enfant a partir avec sa mère.
Sans cela la demande sera refusée.

Votre femme doit encore attendre 12 mois avant de faire sa demande.

Il peut venir avec un visa touriste et r茅gulariser sur place.
Il n'y pas d'accord ou d'autorisation a demander.
Elle peut malgr茅 tout demander une travel clearance seule quand m锚me.

Merci pour vos r茅ponses, je n ai pas disparu, lol.
Le p猫re est finalement revenu chez ses soeurs apr猫s 6 jours de fuite, il n avait plus un rond, ennuyeux...

Nous aimerions r茅cup茅rer l enfant avec un rapprochement familial mais l enfant 茅tant reconnu et ayant le nom du p猫re, c est impossible sans son accord, je peux 脿 la limite le comprendre, nous tentons juste de le convaincre actuellement.

Merci en tous cas de votre aide.
Quant au sujet du visa de tourisme pour enfant mineur, la France exige une d茅cision de justice prouvant la pleine Autorit茅 parentale, impossible d enlever l enfant 脿 un p猫re ayant un droit de visite
Oui, je suis bien sur du cote du droit des p猫res....

Mais il est av茅r茅 qu'au niveau international聽 uniquement le droit national in fine聽 s'applique.

Quand a l鈥檃utorit茅 parentale ou custody ici pour le p猫re, elle doit avoir 茅t茅 r茅clam茅e et obtenue contradictoirement, et est unilat茅rale, ind茅pendamment de la reconnaissance ou du droit de visite.

Mais on peut toujours faire compliqu茅 a d茅faut de faire simple.
Heureux que le p猫re est r茅apparu sans ronds...
Oui, c est un peu compliqu茅 脿 comprendre.

Ma femme ayant eu son enfant hors mariage, elle a la garde officielle et l Autorit茅 parentale, mais le p猫re ayant reconnu l enfant, il nous faudrait malgr茅 cela son autorisation ecrite pour faire sortir le petit du territoire philippin.

Il ne nous reste plus qu a le convaincre de nous signer ces fameuses autorisations, notre dernier espoir, qu il pense enfin a l avenir du m么me plut么t qu'脿 son ego...

Tristan29000 a 茅crit:

Ma femme ayant eu son enfant hors mariage, elle a la garde officielle et l Autorit茅 parentale, mais le p猫re ayant reconnu l enfant, il nous faudrait malgr茅 cela son autorisation ecrite pour faire sortir le petit du territoire philippin.
.


Je vois pas ou tu as vu cela, sur le site du DSWD c'est clair:
The Family Code of the Philippines vests the mother with the parental authority over an illegitimate child (Article 176).
If travelling with the mother, a DSWD travel clearance is not required.


Le p猫re  d'un enfant ill茅gitime, lui, a besoin de l'autorisation de la m猫re pour sortir du pays.



Chapitre 3, paragraphe 4

Oui, cela peut para卯tre simple pour sortir des Philippines, mais c么t茅 fran莽ais, pour un rapprochement familial d enfant de premi猫re union et reconnu par son p猫re, il est exig茅 dans le dossier un jugement de cour attestant de la pleine Autorit茅 parentale( full judgment custody).

De nombreux cas similaires aux n么tres en France,聽 on va peut 锚tre tenter notre chance quand m锚me bien que je connais d ores et d茅j脿 la r茅ponse de la pr茅fecture.

Tristan29000 a 茅crit:

Oui, cela peut paraître simple pour sortir des Philippines, mais côté français, pour un rapprochement familial d enfant de première union et reconnu par son père, il est exigé dans le dossier un jugement de cour attestant de la pleine Autorité parentale( full judgment custody).

De nombreux cas similaires aux nôtres en France,  on va peut être tenter notre chance quand même bien que je connais d ores et déjà la réponse de la préfecture.


Ce que je ferais:
Aller au DSWD, et avoir:
-Une attestation rappelant qu'elle a la pleine autorité selon la loi philippine
-Avoir une attestation également pour assurer totalement la sortie, rappelant que selon la loi philippines la mère n'a nul besoin de l'autorisation du père illégitime, même si il a reconnu l'enfant. (Chapitre lll, par. 4)

Il a le droit de venir en vacances en France, donc il vient en vacances.
Le regroupement familial est surtout pour les afros musulmans qui font venir toute leur famille (1000 environ tous les jours rentrent en France ainsi (sans compter les illégaux).

La plupart des 50.000 philippins qui vivent en France sont rentrés avec un visa touriste simplement, et ils sont régularisés définitivement au bout de 4 ans.
Aucun philippin n'a été expulsé de France depuis des décennies.

Je suis normalement du cote des pères, mais en l’occurrence, il ne pourra que compliquer temporairement les choses, et in fine il aura 100% aucun droit d’empêcher sa mère de l'emmener.
SAUF si l'enfant décide de rester avec lui.

Donc il nous faudrait faire une simple demande de visa touristique, l embassade de France m a pourtant confirmer que celui ci ne serait pas accept茅 et que le rapprochement familial 茅tait le seul recours possible.

脡tonnant, ma femme conna卯t 2 m猫res, Philippine et thailandaise, dans la m锚me situation...
Merci de votre aide en tous cas, on va se renseigner aupr猫s du down, s ils daignent r茅pondre 脿 mes mails.

Je pense contacter un avocat, ce sera plus rapide je crois

Tristan29000 a 茅crit:

Oui, cela peut paraître simple pour sortir des Philippines, mais côté français, pour un rapprochement familial d enfant de première union et reconnu par son père, il est exigé dans le dossier un jugement de cour attestant de la pleine Autorité parentale( full judgment custody).

De nombreux cas similaires aux nôtres en France,  on va peut être tenter notre chance quand même bien que je connais d ores et déjà la réponse de la préfecture.


moi ma femme a accouché aux Philippines de notre deuxième fille elle est allée à l'ambassade de France la faire inscrire sur le livret de famille et elles sont revenues en France toutes les deux sans problème , moi j'étais resté en France
ceci dit ils m'ont téléphoné en pleine nuit pour me poser des questions
Gaby

Tristan29000 a 茅crit:

Donc il nous faudrait faire une simple demande de visa touristique, l embassade de France m a pourtant confirmer que celui ci ne serait pas accepté et que le rapprochement familial était le seul recours possible.

Étonnant, ma femme connaît 2 mères, Philippine et thailandaise, dans la même situation...


De notre coté, ma femme a fait une demande de visa long séjour visiteur pour son fils, une fois l'enfant en France, lancé une procédure de regroupement familiale qui a aboutie favorablement lui permettant a ses 18 ans d'obtenir un titre de séjour vie privée et familiale.

1 membre a r茅agi 脿 ce message

cd78mlb a 茅crit:

De notre coté, ma femme a fait une demande de visa long séjour visiteur pour son fils, une fois l'enfant en France, lancé une procédure de regroupement familiale qui a aboutie favorablement lui permettant a ses 18 ans d'obtenir un titre de séjour vie privée et familiale.


Normal cd78 tu voulais vraiment faire les choses, bravo.

Bonjour,

Dans votre cas, avez vous eu besoin de l accord du p猫re si celui ci 脿 reconnu l enfant bien s没r?

Merci

Tristan29000 a 茅crit:

Bonjour,
Dans votre cas, avez vous eu besoin de l accord du père si celui ci à reconnu l enfant bien sûr?
Merci


Le père n'ayant pas reconnu l'enfant, nous n'avions pas cette difficulté à traiter.

Des amis étant dans votre situation ont décidé de faire une demande de regroupement familiale classique et l'on obtenu après avoir présenté l'accord du père. Il attendent maintenant de pouvoir aller chercher l'enfant ce qui apparemment n'était pas simple ces derniers mois en raison de l’interdiction de sortir de France. La mère espère pouvoir partir aux philippines en octobre pour revenir avec l'enfant.

Merci pour votre r茅ponse,

Il nous faut bien l accord du p猫re comme nous a indiqu茅 l ambassade alors...

Nous allons essayer de聽 convaincre le p猫re 脿 tout prix, c est la seule issue je crois
Sauf聽 si il vient en touriste, Tristan tu es lourdingue
Je ne te crois pas t avoir insult茅, merci de rester courtois.

Ce n est pas de ma faute si tu crois tout conna卯tre et tout pouvoir contourner.

M锚me avec un visa touristique, un enfant philippin reconnu et portant le nom de son p猫re ne peut quitter le territoire, une autorisation de celui ci est requise 脿 l a茅roport.
Oui je connais tout, ma belle s?ur travaille au DSWD.
Je sais lire aussi les posts, et l'anglais, et comme je l'ai indique d茅j脿 plus haut:

Dans:聽 聽lll General Policy,聽 聽 numero 4



Si tu veux contourner la simplicit茅, et a d茅j脿 d茅cid茅 ce que tu veux faire, ne pose pas de question.`
je ne vois pas ou est le probl猫me ...

si tu n'est pas mari茅 dans 99% des cas聽 ni la mere ni l'enfant n'obtiendront de visa touristique pour la France....

Ce n'est pas pour rien que les services de visas sont externalis茅s chez VFS global .....

quand a croire que le regroupement familial se fait en quelques semaines la ....c'est une autre histoire , ce n'est pas possible en 3 mois聽 tout simplement .....

Jackpot pour la pinay si ca marche聽 ;)聽 聽

Tant qu'il y aura des r锚veurs聽 .....
2 membres ont r茅agi 脿 ce message
Je suis mari茅, ma femme m a rejoint en France et nous aimerions faire de m锚me avec son fils.
ah ok reste que la procedure de regroupement familial est longue , tr猫s longue ....聽 6 mois me semble聽 un minimum et encore ...
Oui, nous pourrons faire la demande 18 mois apr猫s l arriv茅e de ma femme, soit dans un an seulement, et encore 6 mois de delai pour une r茅ponse... C est long effectivement.

Je ne trouve pas de formulaire de demande de visa touristique pour enfant 茅tranger, le site du gouvernement me dirige automatiquement vers le rapprochement quand je renseigne le formulaire...

Tristan29000 a 茅crit:

Oui, nous pourrons faire la demande 18 mois après l arrivée de ma femme, soit dans un an seulement, et encore 6 mois de delai pour une réponse... C est long effectivement.


La durée de la procédure dépend de la préfecture et il faut compter 1 an pour les préfectures rapides.
(l'envoie du dossier, les pièces manquantes ou pas acceptées, le numéro d'enregistrement qui arrive 6 mois après le dépôt, l?enquête de l'OFII et de la mairie, la visite du logement, le passage à la préfecture ... 6 mois à 1 an de plus). 

Donc préparer votre dossier pendant la période d'attente.

Pour les 4 cas que je connais dans mon entourage et qui étaient dans votre situation, il est clair que l'obtention de l'accord du père était la principale difficulté,, mais ils l'ont obtenu avec du temps.
Donc si l'enfant est jeune, cela laisse tu temps pour travailler le sujet. Les différents confinements n'aident pas non plus.

cd78mlb a 茅crit:
Tristan29000 a 茅crit:

Oui, nous pourrons faire la demande 18 mois après l arrivée de ma femme, soit dans un an seulement, et encore 6 mois de delai pour une réponse... C est long effectivement.


La durée de la procédure dépend de la préfecture et il faut compter 1 an pour les préfectures rapides.
(l'envoie du dossier, les pièces manquantes ou pas acceptées, le numéro d'enregistrement qui arrive 6 mois après le dépôt, l?enquête de l'OFII et de la mairie, la visite du logement, le passage à la préfecture ... 6 mois à 1 an de plus). 

Donc préparer votre dossier pendant la période d'attente.


D accord, merci.

bonjour ,

comme je le disais hier les visas touristiques vers la France sont externalis茅s chez VFS聽 Global, il est hautement improbable que聽 le jeune gar莽on puisse obtenir un visa touriste,聽 聽quelles que soient les circonstances , qui plus est le refus de visa est g茅n茅ralement motiv茅 pour tous les pinoys par une seule et unique phrase聽 qui ressemble 脿聽 "nous n'avons pas la garantie que la personne rentre dans son pays d'origine 脿 l'issue聽 de la p茅riode de s茅jour" et bien entendu il n'y a aucun recours possible ... Cela fait des ann茅es que cela dure , la faute 脿 un tr猫s grand nombre de Filipinas venues en touriste et qui sont rest茅es ill茅galement pour exercer chez nous le plus vieux m茅tier du monde ....
Le plus vieux metier du monde? La sculpture? Ha Ha Ha!
2 membres ont r茅agi 脿 ce message

cd78mlb a 茅crit:

Le père n'ayant pas reconnu l'enfant, nous n'avions pas cette difficulté à traiter.


En fait non cd78, tu as ramené en France ta femme et son fils EN MÊME TEMPS, non??
Un enfant illégitime même reconnu peut sortir sans le consentement du père c'est la loi ici.

Mais des lors que l'enfant n'est pas sorti en visa long en même temps que la mère,  le RF devient obligatoire avec toutes ses complications.

Il faut absolument que l'enfant viennent en même temps que sa mère en France dans le cadre d'une demande de visa long séjour conjoint de Français.
En effet, si la Maman part en France sans son enfant, elle devra attendre 18 mois sur le sol français pour pouvoir déposer à sa préfecture une demande de regroupement familiale (RF).


On ne peut pas séparer une mère de son enfant. Il y a d'autres moyens. Mais savoir c'est prévenir.

murakami06 a 茅crit:

bonjour ,

comme je le disais hier les visas touristiques vers la France sont externalisés chez VFS  Global, il est hautement improbable que  le jeune garçon puisse obtenir un visa touriste,   quelles que soient les circonstances , qui plus est le refus de visa est généralement motivé pour tous les pinoys par une seule et unique phrase  qui ressemble à  "nous n'avons pas la garantie que la personne rentre dans son pays d'origine à l'issue  de la période de séjour" et bien entendu il n'y a aucun recours possible ... Cela fait des années que cela dure , la faute à un très grand nombre de Filipinas venues en touriste et qui sont restées illégalement pour exercer chez nous le plus vieux métier du monde ....


le plus vieux métier du monde lol , il y en a peut être quelques unes qui se livre à cette activité , mais je ne pense pas que ce soit la majorité , pour moi la majorité à mon avis sont employées comme aides ménagères chez les gens très aisés ( exploitées par ces gens là ) et je dirai même par des gens qui sont très bien placés parmi les politiques et aussi parmi les comédiens et comédiennes connus
Gaby

2 membres ont r茅agi 脿 ce message
Enti猫rement d'accord avec toi Kawah.

Sinon Tristan:
On ne peut pas s茅parer l'enfant de sa m猫re et vice versa.
Ta femme s'est en fait -et de fait- s茅par茅 volontairement de son enfant.

Elle aurait pu, j'en suis persuad茅, l'emmener avec elle, sans l'accord du p猫re, m锚me l'ayant reconnu, puisque c'est la loi sans 茅quivoque aux Philippines, et in fine comme l'as fait Cd 78.

C'est uniquement du cote fran莽ais qu'ils auraient pu exiger l'autorisation du p猫re.

Meme dans ce cas, les formalit茅s de mariage durant un an, il aurait fallu:
Demander de suite l'autorisation du p猫re > 茅ventuellement refus du p猫re > jugement > obtention a 100% de cette autorisation par la m猫re.

Donc le visa聽 long s茅jour aurait 茅t茅 accord茅 conjointement a la m猫re.
Maintenant c'est cuit.
Demande de regroupement familial impos茅.

Et le p猫re, ayant deux ans devant lui, et vivant seul avec l'enfant, peut r茅clamer et a juste titre obtenir pleinement la garde d茅sormais.

Ce qui risquerait encore de rallonger la sauce.

Une m茅connaissance qui est malheureusement lourde de cons茅quences humainement et en terme de temps et d'argent.
Tu connais tr猫s mal ton sujet malheureusement, nous avons bien 茅videmment demander 脿 l ambassade de France en amont du mariage comment faire pour que le petit puisse suivre ma femme.

Plusieurs personnes de l ambassade nous ont r茅pondu la m锚me chose, qu il fallait attendre la p茅riode des 18 mois sur le territoire avant de proc茅der au regroupement familial.

Nous n 茅tions pas les seuls dans ce cas, des gens comme toi nous ont assur茅s qu il 茅tait possible de contourner la loi, ils ont fini d茅bout茅s de leurs demandes.

Seules les enfants non reconnus peuvent 茅ventuellement 锚tre accept茅s, certains fran莽ais ont m锚me 茅t茅 contraints de passer par l adoption pour r茅gler la situation.

Quant 脿 l autorisation du p猫re, ma femme s est rendu 脿 3 reprises chez un avocat en pr茅sence du p猫re, il聽 a finalement refus茅 d abandonner son droit parental, et C est bien ce papier qui est demand茅 par la France, l ambassade nous l a confirm茅, le petit portant le nom du p猫re, C est ce qui complique tout.

Tu peux croire ce que tu veux, tu parle sans doute d une 茅poque r茅volue o霉 les lois 茅taient plus souples qu aujourd'hui

balok a 茅crit:
cd78mlb a 茅crit:

Le père n'ayant pas reconnu l'enfant, nous n'avions pas cette difficulté à traiter.


En fait non cd78, tu as ramené en France ta femme et son fils EN MÊME TEMPS, non??
Un enfant illégitime même reconnu peut sortir sans le consentement du père c'est la loi ici.


Nous avions demandé le visa en même temps - mère et enfant - mais le visa a été refusé !!!
J'avais prévu la situation car les visas étaient systématiquement refusés.
Sa mère est donc venue seule et nous avons contesté le refus de visa. Nous avons obtenu une décision favorable.

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