mariage
Mille fois d'accord avec les propos de AnonymeB et fbn73 (73 pour la Basse Savoie ????
)
Je vis avec une Tha茂landaise de mon age, pas grassouillette du tout.
Nous faisons des efforts quotidiens pour nous adapter 脿 nos diff茅rentes cultures. C脿 s'appelle faire un compromis et pour un couple mixte, c'est indispensable. Parmi les 茅l茅ments de ce compromis, il s'est pos茅 la question du mariage et de la dot et aussi celui de l'ing茅rence familiale. Nous en avons discut茅 et vous seriez surpris de conna卯tre sa position "priv茅e" sur les 2 sujets. Et ce n'est pas la seule tha茂landaise que j'ai rencontr茅, qui a manifest茅 cette position plus que mitig茅e 脿 l'茅gard de la dot et qui voudrait bien aussi se lib茅rer de l'ing茅rence familiale.
Concernant, votre r茅ponse... je ne suis plus du tout surpris. Je l'ajouterai 脿 la litanie des r茅ponses "j'ai rien 脿 dire, mais je le dis quand m锚me". C'est devenu une manie, sur ce forum : Un membre pose une question, personne ne r茅pond... Tout 脿 coup, quelqu'un prend la peine de r茅pondre et l脿, on voit d茅bouler une vol茅e de moralisateurs, de "je sais tout", de "je suis plus thai que les thais", de critiqueurs qui, en g茅n茅ral, n'apportent aucun compl茅ment de r茅ponse. Ceux-l脿 m锚me, qui, faute de pouvoir apporter une information ou un 茅l茅ment de r茅ponse, veulent quand m锚me participer et trouvent comme seul moyen, la critique de s茅rie Z.
"Maitrise" 脿 l'air d'锚tre quelqu'un qui a bien conscience de la situation particuli猫re du couple mixte et de la diff茅rence d'芒ge : il a les pieds sur terre. A lui maintenant de faire son choix.
Je serais curieux de conna卯tre la suite des 茅v茅nements, sp茅cialement s'il y a dot.
Personnellement je ne pense pas que le respect d une femme Tha茂 et de sa famille peut s exprimer en argent !
C est plut么t le comportement que l on a envers les gens qui exprime le respect que l on a pour eux.
Pas mal d hommes pensent que s ils ont " pay茅" leur femme ils peuvent se comporter comme des goujats ; et pas mal d exemples peuvent de rencontrer tous les jours.
Quant 脿 votre r茅flexion fbn73, je la trouve d茅plac茅e et tr猫s injurieuse vis 脿 vis des femmes fran莽aises. dont vous faites partie.
On peut ne pas 锚tre d accord par rapport 脿 ce que ces messieurs expriment par rapport 脿 une dot ; mais inutile d 锚tre m茅prisante envers les autres femmes pour autant !!!!
Cdlt
Comme disait Chikenfoot quand on est en Tha茂lande on roule 脿 gauche. Vous l'avez vu 茅crit sur quelle loi ? Peut 锚tre m锚me pas dans leur code de la route. On ne se pr茅sente pas d茅braill茅 dans un temple, ce n'est pas une loi mais on s'y soumet ou on reste dehors. Quand on va visiter des amis Tha茂s dans leur maison on se d茅chausse 脿 l'entr茅e, qui ne le fait pas ? Et ainsi de suite...
Le probl猫me de la dot est que les farangs d茅couvrent cette coutume juste avant le mariage alors qu'ils devraient 锚tre briff茅s d猫s leur intention connue. "Je ne veux pas acheter ma femme !" 莽a a 茅t茅 aussi ma premi猫re r茅action. Le patron de ma future, un fran莽ais, m'avait alors expliqu茅 cette coutume que j'avais alors admise. Et au sortir d'un divorce dont je ne m'茅tais pas encore financi猫rement remis l'op茅ration m'avait pos茅 de gros probl猫mes... Maintenant j'estime que j'ai eu raison de m'y plier. Mes beaux parents avaient redonn茅 la dot 脿 mon 茅pouse en lui demandant de placer l'argent pour les enfants, au cas o霉. Ce qui fut fait.
A l'茅poque des cavernes l'homme allait 脿 la chasse. Etant plus grand, plus lourd, plus fort que la femme il 茅tait de son devoir d'锚tre son protecteur. La femme cultivait le potager, s'occupait des enfants et prenait soin de son homme... Certes, maintenant on a la t茅l茅 et le smartphone mais 莽a change quoi ? Souhaitez-vous vraiment que les hommes et les femmes soient en tout points 茅gaux ? Voulez-vous que, sous pr茅texte d'茅galit茅, les hommes se fassent greffer un vagin ? Comment la nature va reproduire l'esp猫ce ?
Quand je demande un caf茅 脿 ma femme elle est ravie de me faire plaisir, 莽a fait deux heureux, o霉 est le probl猫me ?
Je vais boire un caf茅...


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La dot est une coutume ancestrale en Tha茂lande.
A l'origine, les hommes qui travaillaient 茅taient appel茅s 脿 se d茅placer et 脿 laisser parfois leur 茅pouse seule pendant plusieurs mois : la dot constituait alors une r茅serve d'argent leur permettant de vivre.
Cette coutume a peu 脿 peu 茅t茅 int茅gr茅e aux mariages tha茂s.
Une dot, c脿 peut 锚tre constitu茅e de beaucoup de choses : argent liquide, bijoux, or non travaill茅, diamants, etc...
Le concept actuel de la dot, c'est de remercier les parents d'avoir apport茅 une bonne 茅ducation 脿 la future mari茅e, de les d茅dommager du "manque 脿 gagner" imm茅diat et futur li茅 au d茅part de la fille, de montrer 脿 la communaut茅 la r茅ussite sociale et la valeur de toute la famille.
Les pratiques de la dot ont 茅volu茅es ces derni猫res ann茅es, avec la restitution de tout ou partie de la dot aux mari茅s afin de les aider 脿 d茅marrer dans la vie ou afin de garantir l'茅ducation des enfants. Ces nouveaut茅s sont plut么t rencontr茅es dans les grandes villes ou dans certaines familles ais茅es. On maintient ainsi la coutume tout en s'assurant que la future mari茅e et ses enfants seront bien trait茅s.
Sauf qu'aujourd'hui, la situation sociale des hommes et des femmes a bien chang茅e en Tha茂lande, surtout dans les grandes villes. Certaines femmes tha茂es gagnent plus que leurs futurs maris.
@maitrise
Faites attention quand m锚me : Le mariage tha茂, ce n'est pas seulement une dot...
Un mariage tha茂 "all included" peut vite devenir un grosse charge financi猫re pour un farang : frais de c茅r茅monie pour une centaine de personnes, coiffeur, maquilleur, boissons, nourritures, dot, etc... Comme il est suppos茅 a priori potentiellement ais茅, les sommes demand茅es s'additionnent vite pour le farang. Quant 脿 la dot, certaines familles ont aussi une f芒cheuse tendance 脿 exag茅rer le montant de la dot.
Soyez heureux de n'importe quelle mani猫re...
Alors comment expliquez vous la dot quand ce sont les parents du mari茅 qui sont b茅n茅ficiaires ?
"Un mariage tha茂 "all included" peut vite devenir un grosse charge financi猫re pour un farang : frais de c茅r茅monie pour une centaine de personnes,..."
Vous n'avez peut 锚tre pas vu qu'un r茅cipient joliment d茅cor茅 est plac茅 sur une table bien en vue afin que les invit茅s y glissent une enveloppe qui couvre largement (s'ils sont bien 茅duqu茅s) leur participation 脿 la f锚te. Mais il est vrai que j'ai vu des farangs "ignorer" aussi cette coutume. Quand 莽a les arrange...

Comme qq a dit plus haut... Lorsqu'on vient en Thailande on roule 脿 gauche et c'est comme 莽a. On l'accepte.
La dot c'est la culture Thai. Lorsque j'ai entendu mon ex petite amie thai parler de dot je me suis braqu茅 (comme certain sur ce forum), depuis j'ai compris et c'est simplement respecter une culture. Et en effet, l'argent que l'on donne est souvent听 redonn茅 pour les enfants.
Bref, je ne me suis pas mari茅, mais si demain je rencontre une thai et vient l'id茅e de mariage, j'accepterai la dot, comme j'accepte de rouler 脿 gauche.听 听

Je suis surpris que personne ne parle du fait que la dot, chez les parents "modernes" n'a plus lieu ! Je connais de nombreux jeunes couples mari茅s dont le mari, en guise de dot, a juste donn茅 un objet symbolique, sans valeur financi猫re... Ni du fait que de nombreux futurs mari茅s, chez les jeunes, trouvent ce syst猫me ridicule, digne du pass茅 !
Alors non, le fait de refuser de payer la dot n'est pas irrespectueux...et peut-锚tre avant-courreur !
Pilouthai a 茅crit:Ni du fait que de nombreux futurs mariés, chez les jeunes, trouvent ce système ridicule, digne du passé !Alors non, le fait de refuser de payer la dot n'est pas irrespectueux...et peut-être avant-courreur !
Ma compagne Thaïe est TRES traditionnelle et de ma génération. Pourtant, elle trouve le système de la dot complètement obsolète et dévalorisant pour le femme. Cà lui rappelle le temps où les familles arrangeaient les mariages, et où les hommes avaient tous les droits sur leur épouse légitime et leurs maîtresses.
On est pas obligé de tout aimer en Thaïlande..
Voici ce que je crois savoir de la th茅orie du genre: on ne nait听 pas homme ou femme , on le devient plus ou moins par choix.Les tenants de cette th猫orie sociologique estiment que l'on ne doit pas mettre du rose pour les petites filles et du bleu pour les petits gar莽ons ( ceci n'est qu'un exemple parmi des centaines )car cela d茅nature leur choix de devenir du genre masculin ou du genre f茅minin et donc il n'y a plus homme ou femme.
Pour revenir 脿 la Tha茂lande malgr茅 le nombre incroyable de transsexuels ou de ladyboys ,c'est le pays le plus oppos茅 脿 la th茅orie du genre .La soci茅t茅 siamoise听 est en effet tr茅s traditionnelle quoique ce terme ne soit pas adapt茅 脿 leur conception de la nature irr茅versible du sexe d茅s la naissance听 .
Pour faire simple, le genre fait r茅f茅rence aux diff茅rences non biologiques entre les hommes et les femmes, c'est 脿 dire les diff茅rences sociales, psychologiques, mentales, 茅conomiques, d茅mographiques, politiques, etc..
A ce titre, la soci茅t茅 Tha茂landaise diff茅rencie historiquement tr猫s clairement les r么les de la femme et de l'homme dans la soci茅t茅 et dans la famille. Appartenir 脿 tel ou tel genre octroit donc des droits et des devoirs. Il y a une hi茅rarchie sociale et une cat茅gorisation qui sont 茅tablis sur la base du genre. Cette notion de genre d茅finit les relations entre femmes et hommes au niveau social.
Moi, je ne suis pas Tha茂landais et ne le serais jamais et cette cat茅gorisation sociale n'est pas la mienne.
Je n'ai donc aucune "obligation morale" de jouer le jeu social du mariage tha茂 et de la dot qui en est un des 茅l茅ments. D'autant plus que ce syst猫me va 脿 l'encontre de mes valeurs d'茅galit茅 entre les sexes.
CQFD
pffouuu.. J'ai l'impression de repartir 脿 la fac !! Que c'est ch... D茅sol茅
Mais pourtant, 莽脿 explique 茅norm茅ment de comportements sociaux en Tha茂lande
je suis las de la France qui a perdu toute identit茅听 茅c艙ur茅 par ses 茅trangers qui s'y installent sans vouloir s'int茅grer sans nous respecter et respecter nos coutumes mas je vois que beaucoup d'entre vous semblent avoir le m锚me comportement envers la Tha茂lande.
Sans me faire plumer je pense que je respecterais ce Pays et son peuple qui vont m'accueillir.
J'esp猫re que ceux qui critiquent cat茅goriquement n'ont rien contre l'islamisation de la France
Dans ce fil de discussion, vous avez de l'info et des avis divergents.
Si vous avez des doutes, allez assister 脿 un mariage tha茂.
Mais au final, vous seul pouvez prendre votre d茅cision de payer la dot ou non.
Quel conseil? Payer ou non, d'abord ils demandent combien? La dot va 锚tre restitu茅e int茅gralement aux mari茅s?
Il est possible qu'apr猫s un certain temps pass茅 en TH tu penses comme la plupart d'entre nous, sauf 脿 茅pouser une riche Tha茂e, et encore, qu'elle soit sans famille, et encore...
Vous communiquez dans quelle langue? Hormis celle de l'Amour...
Ok pour cadrer avec les Lois et la plupart de leurs coutumes, mais on peut/doit faire le tri...
Tu peux t'engager 脿 nous faire un retour d'exp茅rience d'ici quelques moi, que 莽a se passe bien ou pas?
Courage @ toi...
maitrise a 茅crit:écœuré par ses étrangers qui s'y installent sans vouloir s'intégrer sans nous respecter et respecter nos coutumes mas je vois que beaucoup d'entre vous semblent avoir le même comportement envers la Thaïlande.
Pas de comparaison possible, nous on est tolérés en TH si on a les revenus imposés suffisants, ce qui n'est pas le cas pour nos "touristes", pas d'amalgame, svp!
maitrise a 茅crit:écœuré par ses étrangers qui s'y installent sans vouloir s'intégrer sans nous respecter et respecter nos coutumes mas je vois que beaucoup d'entre vous semblent avoir le même comportement envers la Thaïlande.
La France offre des possibilités d'intégration aux étrangers... La Thaïlande, NON : Elle tolère juste les étrangers avec pouvoir d'achat. La grande différence est là.
J'ai bien compris la notion de听 genre adapt茅e听 par les Tha茂s que vous venez d'exposer听 et je ne conteste pas cette r茅alit茅 que vous semblez conna卯tre .
Je voulais seulement expliquer que la th茅orie du genre telle qu'elle est听 connue en occident et qui doit 锚tre enseign茅e obligatoirement dans nos 茅coles d茅s la primaire听 en France (merci les socialistes et notre ministre de l'脡ducation franco- marocaine ) est totalement diff茅rente de ce que pr么ne la soci茅t茅 tha茂e.Je pense qu'il y avait ainsi confusion entre votre notion du genre en Tha茂lande et celle que j'茅voque connue et enseign茅e h茅las en France comme aux 脡tats - Unis o霉 cette th茅orie a 茅t茅 lanc茅e.
Voili voilou pas de quoi pol茅miquer puisque tout le monde a raison sous des latitudes diff茅rentes (lol)
Le seul conseil que je donne et pas sp茅cialement 脿 notre sympathique toulousain c'est que se marier avec une femme qui a 28 ans de moins que soi est un gage de catastrophe annonc茅e.Et certainement pas un gage de vieillesse sereine .
Maintenant chacun fait ce qu'il veut de sa libido et de son compte en banque ...lol

听 Bonjour
L amour n a pas d age ,de religion , chacun est libre de faire ce qu il veut
la catastrophe arrive a tout age
on doit respecter les religions et coutumes
se marier avec une听 femme de Thailande , je le pr茅cise doit se faire sans d茅shonorer la famille
n茅anmoins si elle veut se marier dans d autres circonstances pourquoi pas
laissons a chacun d agir comme il l entends
Pierre
Je ne sais pas si quelqu'un te connait personnellement ainsi que ta future.
Personne ne peut se mettre 脿 ta place avec ton pass茅, ton pr茅sent et tes sentiments. Idem pour madame.
Ne crois pas que l'芒ge soit une barri猫re, en tous cas j'ai de nombreux exemples qui me prouvent que non.
Montres-toi prudent mais suis tes sentiments et engage toi sans arri猫re pens茅e. Ici plus qu'ailleurs les gens aiment la franchise et quand tu t'engages 莽a doit 锚tre 脿 100%. Le tango, connais pas !
Bon, j'en ai assez dit publiquement sur ce sujet, si 莽a te dit on peut correspondre autrement.

Vous ne savez pas tr猫s bien ce que vous voulez, je pense..
Votre question 茅tait ?
j'ai entendu parler de la tradition de la dot et elle commence 脿 aborder la chose, qui peut m'en dire plus, je tiens 脿 respecter ce pays qui va accueillir, ses traditions mais celle-ci me semble d茅pass茅e, peut-on y couper
Vous avez eu des infos et des r茅ponses
En conclusion, vous dites :
J'attendais des conseils plus que des critiques de coutumes.

听
Faites votre choix tout seul..
Je vous livre quelques remarques :
"On arrive toujours pas 脿 etre d'accord sur les m锚mes repas"
"Lui, il veut toujours manger 脿 la m锚me heure, moi, 莽脿 m'agace. En France, la vie est trop organis茅e"
"Au d茅but, quand on 茅tait jeune, la diff茅rence d'芒ge, 莽脿 allait. Maintenant, il a 80 ans. C'est tr猫s difficile."
"Il faut toujours que je m'occupe de lui alors je ne peux plus sortir"
"J'ai l'impression d'锚tre en prison avec mon mari en France. C'est pour cela que je rentre en Tha茂lande 2 fois par an"
Le couple mixte avec une grosse diff茅rence d'芒ge, ce n'est pas forc茅ment si simple.
.
Conseil n掳1 : Doublez le montant de la dot pour que les parents ne perdent pas la face.
Conseil n掳2 : Laissez un double de toutes les clefs, maison, auto, cave 脿 vin, 脿 votre Belle-M猫re.
Conseil n掳3 : Pour une gestion saine, mettez tous vos biens & liquidit茅s au nom de Madame.
Conseil n掳4 : Apprenez 脿 cuisiner le pigeon 脿 la Pattaya, ou dindon si de nombreux invit茅s...
Conseil n掳5 : Adoptez-moi!
Conseil n掳6 : Merci de bien 茅couter mes conseils...
COUTUMES ET TRADITIONS DU MARIAGE THAILANDAIS
Disons que la diff茅rence d'芒ge 脿 ce niveau-l脿 est un handicap pour une union sereine.Mais on peut le surmonter ...si on est le clone de Picasso ...lol...
C'est sur un site belge. Tr猫s bien r茅sum茅. A noter toutefois qu'il y a des diff茅rences notables entre les diverses r茅gions de Tha茂lande.
La fameuse dot se traduit par "le prix du lait", tr猫s romantique

Pour conclure:
Je n'ai pas dit que je voulais absolument me marier.
Je n'ai pas dit que si je le faisais j'茅tais d'accord pour payer une dot d茅raisonnable (j'ai des exemples de gens qui ont vers茅 20.000 B et pour lesquels cela c'est bien pass茅, d'autres rien etc.
Je n'ai pas dit que j'茅tais dupe sur ses sentiments ou sur les miens,
Par contre pour moi il y a des mots comme: respect, honneur (Mahous regarde dans un dictionnaire) qui sont importants et que c'est 脿 ce titre que je cherche le meilleur compromis si je devais me marier
Bonne continuation 脿 tous
Pour qu elle reste avec toi des revenues pour elle, sa famille.Elle ne voudra pas travailler,la honte.
Ma femme est parti avec un farang tr猫s riche
leberre a 茅crit:la dote est obligatoire ..or+de la terre...lettre de demande à sa grand -mère,sa mère.
Pour qu elle reste avec toi des revenues pour elle, sa famille.Elle ne voudra pas travailler,la honte.
Ma femme est parti avec un farang très riche
Bonjour leberre, tu peux nous raconter plus en détails ton vécu?
Merci.
leberre a 茅crit:la dote est obligatoire ..or+de la terre...lettre de demande à sa grand -mère,sa mère.
Pour qu elle reste avec toi des revenues pour elle, sa famille.Elle ne voudra pas travailler,la honte.
Ma femme est parti avec un farang très riche
Bonjour,
Ma compagne travaille et elle ne veut surtout pas ne pas travailler, elle ne se voit pas rester dans sa maison toute la journée. Elle est contente de travailler et elle souhaite même pouvoir réouvrir un commerce pour se mettre à son compte comme c'était le cas il y a quelques années. Et le fait de travailler lui a permis de s'acheter voiture et maison.
Nos risques actuels :
- le change
- les modifications de conditions de visa
- les lois restrictives sur l'immigration
- un changement de gouvernement
- les taxes fran莽aises
Celui qui a investi en Tha茂lande peut tout perdre tr猫s facilement ou voir son niveau de vie d茅gringoler d'un jour 脿 l'autre. Alors, pourquoi se marrier "local" et ajouter un risque suppl茅mentaire ?
Il y a un truc qui s'appelle le PACS : c脿 officialise la vie commune, 莽脿 engage 脿 des devoirs envers le conjoint, 莽脿 prot猫ge le patrimoine apport茅 par chacun et les risques financiers sont limit茅s ; et, cerise sur le g芒teau, on peut en sortir facilement unilat茅ralement, en cas de d茅t茅rioration majeure de la situation.
Bonne installation en Tha茂lande, maitrise
Bonne vie avec deux avec ton amie
Le mariage en Tha茂lande pr茅sente 脿 mes yeux certains avantages, tout d'abord pour ma future femme qui aura droit 脿 une pension de r茅version. Ayant quinze de plus qu'elle, elle devrait normalement me survivre (mais tout n'est pas normal dans l'existence) et avoir ainsi des moyens de subsistance.
Que feront les compagnes des fran莽ais le jour o霉 leur concubin dispara卯tra, de quoi vivront-elles ?
Par le mariage, c'est en priorit茅 脿 ma femme que je pense, toujours la notion de respect de l'autre. Je privil茅gie en effet tr猫s nettement l'altruisme par rapport 脿 l鈥櫭ゞo茂sme.
Autres avantages, le fait de ne plus avoir besoin que de 400.000 bahts pour le renouvellement de mon visa O-A en lieu et place des 800.000 qui m'茅taient demand茅s jusqu'脿 pr茅sent. Ces 400.000 bahts sont tr猫s largement couverts par mes pensions de retraite.
De m锚me que le fait au regard du Tr茅sor Public d'锚tre impos茅 sur deux parts.
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